ºÚÁϲ»´òìÈ Naujienų portalas
Sapere Aude
A. Čenys: „Mums patiems reiktų drąsiau ir dažniau išsakyti savo nuomonę“
2015-05-14
A. Čenys: „Mums patiems reiktų drąsiau ir dažniau išsakyti savo nuomonę“
Pasauliniai pokyÄiai keiÄia ir mokslo vertybes. Europoje vyksta bendras posÅ«kis nuo fundamentinio mokslo prie taikomojo. Labiausiai akcentuojama ta mokslo dalis, kuri gali pakeisti ekonomikÄ… ir visuomenÄ—s gyvenimÄ…. „Mokslas dÄ—l mokslo pradedamas vertinti daug mažiau. Ir Å¡ios tendencijos ateina į LietuvÄ…“, – tikina Vilniaus Gedimino technikos universiteto (VGTU) mokslo prorektorius prof. habil. dr. Antanas ÄŒenys.
Šiemet švęsime 25-uosius Lietuvos Nepriklausomybės metus. Visas šis laikas neabejotinai susijęs su didžiulėmis pertvarkomis ir virsmais Lietuvoje. Kūrėme savo valiutą, integravomės į Vakarų Europą. Jums tapus mokslo prorektoriumi (2011 m.), kas buvo aktualiausia plėtojant mokslą universitete? Kokie tikslai Jums atrodė svarbiausi arba, kaip paklaustų vadybininkai, kokios mokslo plėtros strategijos ėmėtės? Kokius tikslus pasiekti buvo sunkiausia?
AÅ¡ manau, kad mokslo plÄ—tros strategijos negali dažnai keistis. Mokslo plÄ—tra, ypaÄ mokslo potencialo kaupimas, yra labai lÄ—tas procesas. Galiu sukurti savo strategijÄ…, bet ji nebus realizuojama, jei norÄ—siu pakeisti viskÄ… iÅ¡ esmÄ—s ir tuojau pat. Nebent turÄ—Äiau labai daug pinigų ir nupirkÄiau naujÄ… universitetÄ…. Nemanau, kad mokslo strategija gali pakeisti bendrÄ… vaizdÄ… labai greitai, bet, žinoma, labai svarbu nustatyti, kuria kryptimi turime eiti. Tos krypties formavimas vyko jau anksÄiau, prieÅ¡ man pradedant eiti prorektoriaus pareigas.
AÅ¡ manau, kad mokslo plÄ—tros strategijos negali dažnai keistis. Mokslo plÄ—tra, ypaÄ mokslo potencialo kaupimas, yra labai lÄ—tas procesas. Galiu sukurti savo strategijÄ…, bet ji nebus realizuojama, jei norÄ—siu pakeisti viskÄ… iÅ¡ esmÄ—s ir tuojau pat. Nebent turÄ—Äiau labai daug pinigų ir nupirkÄiau naujÄ… universitetÄ…. Nemanau, kad mokslo strategija gali pakeisti bendrÄ… vaizdÄ… labai greitai, bet, žinoma, labai svarbu nustatyti, kuria kryptimi turime eiti. Tos krypties formavimas vyko jau anksÄiau, prieÅ¡ man pradedant eiti prorektoriaus pareigas.
Kalbant apie prorektoriavimo laikÄ…, mano viena iÅ¡ strategijos krypÄių buvo tarptautinis matomumas. Lietuvos mokslo sistemoje vertinamas tarptautinio lygio mokslas. O tarptautinio lygio mokslas negali bÅ«ti tas, kuris pripažintas tik Lietuvoje. LietuviÅ¡ko mokslo arba nÄ—ra, arba jis egzistuoja labai mažai, tik specifinÄ—se srityse, susijusiose su Lietuvos kultÅ«ra ir istorija. Ir net Å¡iose srityse mes privalome lyginti savo metodus ir rezultatų kokybÄ™ pagal tarptautinius standartus. MÅ«sų universitete buvo mažai skiriama dÄ—mesio mokslinių rezultatų pristatymui tarptautinÄ—je erdvÄ—je. Jei mes esame ko nors verti tarptautinÄ—je erdvÄ—je, tai ir turime savo darbus rodyti joje. MÅ«sų universitetas nuo senų laikų stiprus mokslo žurnalų leidybos srityje. Bet tai dar neužtikrina mÅ«sų matomumo tarptautinÄ—je erdvÄ—je, tada negalime objektyviai įvertinti, kokio lygmens yra mÅ«sų kuriamas mokslas. Esame techniÅ¡kasis universitetas, žinoma, publikuoti technikos srities straipsnius užsienyje yra daug sudÄ—tingiau. Apskritai pasaulyje technikos žurnalų yra daug mažiau nei fundamentinių.
Kitas dalykas, kurio siekiau pradÄ—jÄ™s eiti prorektoriaus pareigas, buvo balanso tarp pedagoginio ir mokslinio darbo ieÅ¡kojimas. Visada labai lengva nukrypti arba į vienÄ…, arba į kitÄ… pusÄ™. Vienas iÅ¡ mano tikslų buvo sukurti sÄ…lygas, kad kuo daugiau dÄ—stytojų įsitrauktų į aktyviÄ… mokslinÄ™ veiklÄ…, kad mokslinÄ— veikla darytųsi kasdiene veikla daug didesniam mokslininkų skaiÄiui. Ne tik profesoriams, bet ir docentams, lektoriams. Tai yra labai sunkus kelias, kadangi dalis žmonių turi labai daug paskaitų valandų ir jų dÄ—mesys sukoncentruotas į pedagoginius dalykus. Bet visgi mokslinÄ— veikla yra bÅ«tina ne tik dÄ—l to, kad to reikia universiteto prestižui, bet ir dÄ—l pedagoginÄ—s veiklos. Labai svarbu, kad kiekvienas pedagogas nors kiek užsiimtų aktyvia moksline veikla, nes tik taip jis žinos, kas toje mokslo srityje aktualu bÅ«tent Å¡iandien, o ne prieÅ¡ 20 metų.
Pasiekti šį tikslą yra labai sudėtinga. Egzistuoja daug būdų, kaip paskatinti dėstytojus eiti link mokslo, bet tai turi būti savaime suprantamas dalykas. Tai net yra universiteto vidinės kultūros klausimas.
Jauniems žmonėms įsilieti į tarptautinių žurnalų puslapius turbūt yra nelengva?
Jaunas tyrėjas, neturėdamas pirminių pagrindų, negali pradėti kurti tarptautinio lygio mokslo. Jei doktorantas nerašė publikacijų į užsienio žurnalus, jei jo vadovas buvo linkęs rašyti Lietuvos žurnaluose, tikėtis, kad toks jaunas žmogus tuoj pat bus žinomas tarptautiniame kontekste, būtų naivu. Reikia įdirbio, ir žinoti kaip tai daroma.
Jaunas tyrėjas, neturėdamas pirminių pagrindų, negali pradėti kurti tarptautinio lygio mokslo. Jei doktorantas nerašė publikacijų į užsienio žurnalus, jei jo vadovas buvo linkęs rašyti Lietuvos žurnaluose, tikėtis, kad toks jaunas žmogus tuoj pat bus žinomas tarptautiniame kontekste, būtų naivu. Reikia įdirbio, ir žinoti kaip tai daroma.
Turbūt nesuklysiu sakydama, kad Lietuvos mokslininkai šiuos 25-erius metus siekė identifikuoti save: lyginti save su kitais, prilygti Vakarų Europos mokslininkams. Kaip, įvertinant praėjusį dešimtmetį, Jūsų nuomone, šis procesas vyko: skausmingai, natūraliai, stichiškai?..
Nuolatinis spaudimas keistis visada yra nelengvas. Žmogus iÅ¡ esmÄ—s yra konservatyvi bÅ«tybÄ—, norinti daryti tai, kÄ… moka ir žino geriausiai. Visada turi save perlaužti. Bet visgi noriu pasakyti, kad ypatingos dramos Å¡iame mokslo pokyÄių kontekste nebuvo. Tarptautinis mokslas egzistavo visada, net tarybiniais laikais. Tai tikrai nebuvo mums nauja. Žinoma, kitimo procesas buvo sunkus, kai kam ir skausmingas. DidelÄ— Lietuvos mokslinio potencialo dalis buvo vyresni žmonÄ—s. O kuo esi vyresnis, tuo sunkiau įsisavinti naujus reikalavimus. Bet visgi tai yra asmeniniai dalykai, o bendrame kontekste, mano nuomone, mokslas per Å¡iuos 25-erius metus evoliucionavo natÅ«raliai.
Nuolatinis spaudimas keistis visada yra nelengvas. Žmogus iÅ¡ esmÄ—s yra konservatyvi bÅ«tybÄ—, norinti daryti tai, kÄ… moka ir žino geriausiai. Visada turi save perlaužti. Bet visgi noriu pasakyti, kad ypatingos dramos Å¡iame mokslo pokyÄių kontekste nebuvo. Tarptautinis mokslas egzistavo visada, net tarybiniais laikais. Tai tikrai nebuvo mums nauja. Žinoma, kitimo procesas buvo sunkus, kai kam ir skausmingas. DidelÄ— Lietuvos mokslinio potencialo dalis buvo vyresni žmonÄ—s. O kuo esi vyresnis, tuo sunkiau įsisavinti naujus reikalavimus. Bet visgi tai yra asmeniniai dalykai, o bendrame kontekste, mano nuomone, mokslas per Å¡iuos 25-erius metus evoliucionavo natÅ«raliai.
Bet per šiuos metus daug žmonių, kurie būtų kūrę mokslą Lietuvoje, pasirinko darbą užsienyje.
Tai priklauso nuo mÅ«sų požiÅ«rio į emigracijÄ… iÅ¡ Lietuvos. Mano nuomone, jei mokslo daktarai emigruoja į užsienį rinkti braÅ¡kių ar dirbti senelių namuose, yra didelÄ— tragedija, nes mes prarandame savo įdÄ—tas pastangas, prarandame mokslinį kultÅ«rinį potencialÄ…. Bet jei mokslo daktarai užsienyje dirba mokslininkais, mano manymu, tai nÄ—ra problema. Žinoma, iÅ¡ Lietuvos iÅ¡važiuoja daugiau žmonių nei grįžta. Tai lemia ekonominÄ—s sÄ…lygos. Globalizacija vyksta visur, tautų maiÅ¡ymasis yra natÅ«ralus procesas, turintis labai daug teigiamų pusių. Juk mÅ«sų bendradarbiavimas su užsienio institucijomis labai dažnai yra pagrįstas ryÅ¡iais su tais lietuviais, kurie yra emigravÄ™. Ir taip yra ne tik Lietuvoje. Å tai Suomijoje „Nokia“ į mobiliųjų telefonų gigantÄ… transformavosi iÅ¡ guminių batų gamybos įmonÄ—s. Prie Å¡ios „Nokios“ transformacijos labai daug prisidÄ—jo tai, kad buvo bendradarbiauta su suomiais, kurie buvo iÅ¡važiavÄ™ į KalifornijÄ…, į Silicio slÄ—nį.
Tai priklauso nuo mÅ«sų požiÅ«rio į emigracijÄ… iÅ¡ Lietuvos. Mano nuomone, jei mokslo daktarai emigruoja į užsienį rinkti braÅ¡kių ar dirbti senelių namuose, yra didelÄ— tragedija, nes mes prarandame savo įdÄ—tas pastangas, prarandame mokslinį kultÅ«rinį potencialÄ…. Bet jei mokslo daktarai užsienyje dirba mokslininkais, mano manymu, tai nÄ—ra problema. Žinoma, iÅ¡ Lietuvos iÅ¡važiuoja daugiau žmonių nei grįžta. Tai lemia ekonominÄ—s sÄ…lygos. Globalizacija vyksta visur, tautų maiÅ¡ymasis yra natÅ«ralus procesas, turintis labai daug teigiamų pusių. Juk mÅ«sų bendradarbiavimas su užsienio institucijomis labai dažnai yra pagrįstas ryÅ¡iais su tais lietuviais, kurie yra emigravÄ™. Ir taip yra ne tik Lietuvoje. Å tai Suomijoje „Nokia“ į mobiliųjų telefonų gigantÄ… transformavosi iÅ¡ guminių batų gamybos įmonÄ—s. Prie Å¡ios „Nokios“ transformacijos labai daug prisidÄ—jo tai, kad buvo bendradarbiauta su suomiais, kurie buvo iÅ¡važiavÄ™ į KalifornijÄ…, į Silicio slÄ—nį.
Taigi, manau, kad emigracija, kai žmonės išvažiuoja dirbti geresnėmis sąlygomis, nėra praradimas Lietuvai. Jei mes su išvažiavusiaisiais elgiamės teisingai, jų neniekiname, tai jie būtinai kuria nors forma grįš. Galbūt ne patys, galbūt ryšiais, parama, bet tai tikrai nėra mūsų prarastoji karta.
Daug potencialių mokslininkų išėjo į verslo sektorių...
Tarybiniais laikais visuomenÄ—s struktÅ«ra buvo iÅ¡kreipta, nes tuomet verslus žmogus turÄ—jo arba taikytis su ideologine priespauda ir daryti socialistinį verslÄ…, arba nuo jo pabÄ—gti kur nors kitur. Tuo laiku daug žmonių rinkdavosi mokslo institucijas kaip užuovÄ—jÄ…. Tai galiu pasakyti ir iÅ¡ savo asmeninÄ—s patirties. Kai rinkausi, į kurį universitetÄ… stoti, iÅ¡syk atmeÄiau galimybÄ™ stoti į socialinius mokslus, medicinÄ… atmeÄiau dÄ—l savo asmeninių savybių. O tada man liko fizika, matematika ir chemija. Daugiau neturÄ—jau iÅ¡ ko rinktis. Noriu pasakyti, kad daug žmonių į mokslÄ… atÄ—jo ne dÄ—l to, kad labai to norÄ—jo, o dÄ—l to, kad buvo tokios sÄ…lygos. VÄ—liau ir išėjimas į verslÄ… buvo natÅ«ralus. Žinoma, dalis žmonių į verslÄ… išėjo dÄ—l to, kad 1990 metais, atgavus
Tarybiniais laikais visuomenÄ—s struktÅ«ra buvo iÅ¡kreipta, nes tuomet verslus žmogus turÄ—jo arba taikytis su ideologine priespauda ir daryti socialistinį verslÄ…, arba nuo jo pabÄ—gti kur nors kitur. Tuo laiku daug žmonių rinkdavosi mokslo institucijas kaip užuovÄ—jÄ…. Tai galiu pasakyti ir iÅ¡ savo asmeninÄ—s patirties. Kai rinkausi, į kurį universitetÄ… stoti, iÅ¡syk atmeÄiau galimybÄ™ stoti į socialinius mokslus, medicinÄ… atmeÄiau dÄ—l savo asmeninių savybių. O tada man liko fizika, matematika ir chemija. Daugiau neturÄ—jau iÅ¡ ko rinktis. Noriu pasakyti, kad daug žmonių į mokslÄ… atÄ—jo ne dÄ—l to, kad labai to norÄ—jo, o dÄ—l to, kad buvo tokios sÄ…lygos. VÄ—liau ir išėjimas į verslÄ… buvo natÅ«ralus. Žinoma, dalis žmonių į verslÄ… išėjo dÄ—l to, kad 1990 metais, atgavus
NepriklausomybÄ™, padÄ—tis mokslo įstaigose buvo iÅ¡ties sunki. Tai buvo laikas, kai studentai per keletÄ… dienų GariÅ«nų turguje galÄ—jo uždirbti daugiau nei jų dÄ—stytojai per mÄ—nesį universitete. Žinoma, psichologiÅ¡kai tai buvo labai sunku iÅ¡gyventi. Klausimas, kodÄ—l esi universitete, buvo be aiÅ¡kaus atsakymo. ÄŒia mes labai daug praradome, iÅ¡ tikrųjų atsirado kartų „skylÄ—“.
DÄ—l to dabar nebeturime keturiasdeÅ¡imtmeÄių mokslininkų kartos?
Taip, mes netekome Å¡ios mokslininkų kartos. Nes tais laikais negalÄ—jai kurti mokslo. Jeigu jauni žmonÄ—s kÄ… nors gebÄ—jo daugiau, tai jie Ä—jo į verslÄ… arba iÅ¡važiuodavo į užsienį. Ta kartų „skylÄ—“ turÄ—jo ir kitų rimtų pasekmių. Mes tai prieÅ¡ keletÄ… metų pajutome universitete, kai į jį atÄ—jo vaikai tų, kurie Å¡eimas kÅ«rÄ— tik atgavus NepriklausomybÄ™. Tada gyvavo kita vertybių sistema.
Taip, mes netekome Å¡ios mokslininkų kartos. Nes tais laikais negalÄ—jai kurti mokslo. Jeigu jauni žmonÄ—s kÄ… nors gebÄ—jo daugiau, tai jie Ä—jo į verslÄ… arba iÅ¡važiuodavo į užsienį. Ta kartų „skylÄ—“ turÄ—jo ir kitų rimtų pasekmių. Mes tai prieÅ¡ keletÄ… metų pajutome universitete, kai į jį atÄ—jo vaikai tų, kurie Å¡eimas kÅ«rÄ— tik atgavus NepriklausomybÄ™. Tada gyvavo kita vertybių sistema.
Dabar kartais girdžiu visuomenės pasipiktinimą: jei moteris, įgijusi aukštąjį išsilavinimą, dirba sekretorės darbą, tai neva yra vėjais paleisti valstybės pinigai. Aš manau, kad moterų aukštasis išsilavinimas yra kertinis visuomenės išprusimo punktas. Nes būtent mamos (tėvai juk dirba) veikia vaikų išprusimą. Ne veltui sakoma, kad visuomenės išsilavinimas priklauso nuo tėvo algos ir mamos išsilavinimo. Apie ką kalbės mama su savo vaikais, jei ji nebus išsilavinusi? Apie drabužius ir maistą?
Apskritai, mano nuomone, iÅ¡silavinimas Å¡eimoje yra pats svarbiausias dalykas. Jei vaikai nuo mažens mato, kad žinios, mokslas, kultÅ«ra yra svarbu, tai jie to ir sieks. Jei Å¡eimoje bus akcentuojami lengvi pinigai, lengva karjera, vartojimo vertybÄ—s, tai tokia ir bus visuomenÄ—. 1990 metais dalis susikÅ«rusių Å¡eimų siekÄ— bet kokiais bÅ«dais ir kaip greiÄiau uždirbti pinigų, iÅ¡gyveno vertybinÄ™ krizÄ™. Å ios kartos vaikai dabar universitete turÄ—tų bÅ«ti lyderiai, siekiantys sukurti naujÄ… dvasiÄ… ir pakeisti senÄ…jÄ… kartÄ…. Bet jų Å¡iandien turime per mažai. TaÄiau tikiu, kad tuoj ateis ir kita karta, kuri, neabejoju, turÄ—s gilesnes vertybes.
Kokia, Jūsų nuomone, didžiausia mokslo srities vertybė yra šiandien ir buvo prieš dešimtmetį? Ar vertybės mokslo srityje keitėsi?
Man atrodo, kad visuomenÄ— iÅ¡ universiteto tikisi Å¡iek tiek per daug. Verslumo skatinimas, įvairÅ«s „startupai“ jau tapo universiteto reikalu. Tai, kad mokykloje mokiniai nesidomi tiksliaisiais mokslais – taip pat universiteto reikalas. Susidaro nuomonÄ—, kad universitetai yra vieta, kur turi bÅ«ti iÅ¡sprendžiamos visos problemos. Kita vertus, aÅ¡ sutinku su tuo, kad universitetų vaidmuo visuomenÄ—s gyvenime turi bÅ«ti kiek didesnis. Mums patiems reikÄ—tų drÄ…siau ir dažniau iÅ¡sakyti savo nuomonÄ™. Universitetuose dirba protingi žmonÄ—s, ir jų generuojama mintis gali bÅ«ti labai svari. Žinoma, Äia svarbu nepasiduoti konjunktÅ«rai, akademinio universiteto prestižo klausimas yra labai svarbus. Ir mes patys turime tai kurti. Universitetas turi bÅ«ti labai solidi įstaiga, kuri neturÄ—tų sau leisti veltis į politinius ginÄus ar ekonomines diskusijas. Universiteto nuomonÄ— turi bÅ«ti kiek įmanoma objektyvi. Mes turime sakyti nuomonÄ™, kuri paremta tuo, kÄ… mes žinome, o ne tai, kokie yra kažkieno interesai.
Man atrodo, kad visuomenÄ— iÅ¡ universiteto tikisi Å¡iek tiek per daug. Verslumo skatinimas, įvairÅ«s „startupai“ jau tapo universiteto reikalu. Tai, kad mokykloje mokiniai nesidomi tiksliaisiais mokslais – taip pat universiteto reikalas. Susidaro nuomonÄ—, kad universitetai yra vieta, kur turi bÅ«ti iÅ¡sprendžiamos visos problemos. Kita vertus, aÅ¡ sutinku su tuo, kad universitetų vaidmuo visuomenÄ—s gyvenime turi bÅ«ti kiek didesnis. Mums patiems reikÄ—tų drÄ…siau ir dažniau iÅ¡sakyti savo nuomonÄ™. Universitetuose dirba protingi žmonÄ—s, ir jų generuojama mintis gali bÅ«ti labai svari. Žinoma, Äia svarbu nepasiduoti konjunktÅ«rai, akademinio universiteto prestižo klausimas yra labai svarbus. Ir mes patys turime tai kurti. Universitetas turi bÅ«ti labai solidi įstaiga, kuri neturÄ—tų sau leisti veltis į politinius ginÄus ar ekonomines diskusijas. Universiteto nuomonÄ— turi bÅ«ti kiek įmanoma objektyvi. Mes turime sakyti nuomonÄ™, kuri paremta tuo, kÄ… mes žinome, o ne tai, kokie yra kažkieno interesai.
Kalbant apie besikeiÄianÄias mokslo vertybes, Europoje vyksta bendras posÅ«kis nuo fundamentinio mokslo prie taikomojo. Labiau akcentuojama ta mokslo dalis, kuri gali pakeisti ekonomikÄ… ir apskritai visuomenÄ—s gyvenimÄ…. Mokslas dÄ—l mokslo pradedamas vertinti daug mažiau. Ir Å¡ios tendencijos ateina į LietuvÄ…. Bent jau formaliai.
Žinoma, mokslo vertinimo sistema dar likusi tokia pati. Universiteto mokslininkai Å¡iandien vertinami už mokslÄ… mokslui. Bet pokyÄiai Å¡ioje srityje bus neiÅ¡vengiami. Pirma, universitetas tapo masinio mokymo dalis. Å iandien mažėja darbų, kuriuose nereikia universitetinio iÅ¡silavinimo. Mes kartais manome, kad visas problemas iÅ¡sprÄ™s verslo sektorius. Deja, mano nuomone, verslo sektorius nesprendžia visų problemų. Pastebiu, kad verslo pageidavimai universitetui dažniausiai nesutampa su tuo, ko iÅ¡ universiteto reikia visuomenei.
Verslo sektoriui reikia paruoÅ¡to darbuotojo dabar, kad jis iÅ¡syk pradÄ—tų dirbti. Tuo tarpu visuomenei reikia, kad universitetai paruoÅ¡tų žmogų, kuris galÄ—tų deÅ¡imtmeÄiais prisitaikyti prie besikeiÄianÄių darbo sÄ…lygų.
Kiek Lietuvoje yra įmonių, kurios sÄ—kmingai funkcionuoja daugiau nei deÅ¡imt metų? O tuo tarpu universitetas ruoÅ¡ia žmones visam gyvenimui. Taigi, mano nuomone, mes turime klausytis verslo, bet tai nÄ—ra galutinis arbitras. Jei mes norime bÅ«ti sÄ—kmingi, turime Lietuvoje ruoÅ¡ti kiek įmanoma daugiau specialistų. Ä® universitetÄ… besikreipianÄios verslo įmonÄ—s iÅ¡ mÅ«sų ieÅ¡ko ne darbuotojų, o, grubiai sakant, projektų vadovų. Projektų vadovai turi savybÄ™ keisti įmones ir projektus. O gal net įkurti savo įmonÄ™. Ir tai, žinoma, įmonÄ—ms kelia daug problemų, bet universitetų uždavinys ir yra ruoÅ¡ti tokius žmones, kurie yra aukÅ¡tesnÄ—s kompetencijos nei kvalifikuotas darbininkas. Ir Å¡ių žmonių reikÄ—s labai daug. Jų skaiÄius lems, kiek ir kokios pramonÄ—s, verslo turÄ—sime Lietuvoje. Ir nelabai svarbu, kas yra lyderiai.
Bet juk universitetas turi auginti lyderius?
Mums reikia ugdyti lyderius. Bet noriu pasakyti, kad jei mes turÄ—sime labai gerus lyderius ir neturÄ—sime vidutinio lygmens lyderių, tai ir tie labai geri lyderiai kurs verslÄ… Kalifornijoje, o ne Äia. O jei mes neturÄ—sime labai aukÅ¡to lygmens lyderių, bet turÄ—sime kvalifikuotus vidutinio lygmens lyderius, pas mus atvažiuos verslininkai ir kurs verslÄ… Äia. Mano nuomone, vidutinÄ—s grandies profesionalumo, kÅ«rybingumo ir iÅ¡silavinimo lygis yra svarbiau negu atskirų lyderių auginimas. Lyderiai apskritai atsiranda natÅ«raliai, juos reikia ugdyti, bet realiai Äia daugiausiai nulemia asmeninÄ—s savybÄ—s.
Mums reikia ugdyti lyderius. Bet noriu pasakyti, kad jei mes turÄ—sime labai gerus lyderius ir neturÄ—sime vidutinio lygmens lyderių, tai ir tie labai geri lyderiai kurs verslÄ… Kalifornijoje, o ne Äia. O jei mes neturÄ—sime labai aukÅ¡to lygmens lyderių, bet turÄ—sime kvalifikuotus vidutinio lygmens lyderius, pas mus atvažiuos verslininkai ir kurs verslÄ… Äia. Mano nuomone, vidutinÄ—s grandies profesionalumo, kÅ«rybingumo ir iÅ¡silavinimo lygis yra svarbiau negu atskirų lyderių auginimas. Lyderiai apskritai atsiranda natÅ«raliai, juos reikia ugdyti, bet realiai Äia daugiausiai nulemia asmeninÄ—s savybÄ—s.
Lietuvoje lyg ir visada egzistavo prieÅ¡taravimas – kas svarbiau: mokslinis straipsnis ar praktikoje įgyvendintas mokslo atradimas, mokslo teorija ar mokslo praktika? Kokia JÅ«sų nuomonÄ—?
Tai yra didelÄ— problema. Ir sunkiai sprendžiama. Mokslinio straipsnio vertÄ— yra santykinai aiÅ¡ki fundamentiniuose moksluose. Bet apskritai mokslinis straipsnis, kaip vertybÄ—, tapo labai problemiÅ¡ka. Mano nuomone, mokslo matavimas straipsniais „artÄ—ja į sienÄ…“... Å is mokslininkų vertinimo bÅ«das yra paprastas ir nÄ—ra visai beprasmis, bet jis neskatina tikro mokslinio darbo. Kai kuriems mokslininkams yra geriau publikuoti penkis vidutinius straipsnius negu vienÄ… gerÄ… arba penkis straipsnius, kurie iÅ¡ esmÄ—s yra vienas ir tas pats. Ir nereikia dÄ—l to kaltinti mokslininkų. Jei atlyginimas priklauso nuo straipsnių skaiÄiaus, ar mes galime iÅ¡ mokslininkų reikalauti, kad jie iÅ¡ savo didžiosios mokslinÄ—s sąžinÄ—s raÅ¡ytų vienÄ… labai gerÄ… straipsnį per trejus metus? Taip negali bÅ«ti.
Tai yra didelÄ— problema. Ir sunkiai sprendžiama. Mokslinio straipsnio vertÄ— yra santykinai aiÅ¡ki fundamentiniuose moksluose. Bet apskritai mokslinis straipsnis, kaip vertybÄ—, tapo labai problemiÅ¡ka. Mano nuomone, mokslo matavimas straipsniais „artÄ—ja į sienÄ…“... Å is mokslininkų vertinimo bÅ«das yra paprastas ir nÄ—ra visai beprasmis, bet jis neskatina tikro mokslinio darbo. Kai kuriems mokslininkams yra geriau publikuoti penkis vidutinius straipsnius negu vienÄ… gerÄ… arba penkis straipsnius, kurie iÅ¡ esmÄ—s yra vienas ir tas pats. Ir nereikia dÄ—l to kaltinti mokslininkų. Jei atlyginimas priklauso nuo straipsnių skaiÄiaus, ar mes galime iÅ¡ mokslininkų reikalauti, kad jie iÅ¡ savo didžiosios mokslinÄ—s sąžinÄ—s raÅ¡ytų vienÄ… labai gerÄ… straipsnį per trejus metus? Taip negali bÅ«ti.
Net ir geriausiųjų žurnalų bandymai tobulinti straipsnius ir siekti aukÅ¡tesnÄ—s jų kokybÄ—s kol kas yra bevaisiai. Neseniai buvo atliktas geriausių biomedicinos žurnalų, turinÄių aukÅ¡ÄiausiÄ… citavimo reitingÄ… pasaulyje, tyrimas. Tyrimo rezultatai buvo iÅ¡ties Å¡okiruojantys. 30 proc. straipsniuose pateiktų tyrimų rezultatai buvo neteisingi, 30 proc. tyrimų buvo nepakankamai apraÅ¡yti, kad juos bÅ«tų galima patikrinti, ir tik apie 30 proc. tyrimų buvo teisingi. Tai rodo, kad Å¡i sistema mokslinÄ™ bendruomenÄ™ stumia publikuoti nepatikrintus, greitus ar net nepatikimus tyrimų rezultatus. Tai anksÄiau ar vÄ—liau turÄ—tų keistis. Tai turÄ—tų modifikuotis į kitÄ… vertinimo sistemÄ…, nes mes dabar tiesiog Å¡vaistome didžiulius resursus darydami ne tai, ko reikia.
O išradimų vertė?
Čia taip pat įžvelgiu analogišką situaciją. Nes ir išradimas gali būti bevertis. Mes bandome pakeisti straipsnius patentais, vildamiesi, kad tai yra vertybė. Bet, mano nuomone, tai iliuzija.
Čia taip pat įžvelgiu analogišką situaciją. Nes ir išradimas gali būti bevertis. Mes bandome pakeisti straipsnius patentais, vildamiesi, kad tai yra vertybė. Bet, mano nuomone, tai iliuzija.
°´Ç»åÄ—±ô?
DÄ—l to, kad egzistuoja daugybÄ— niekam nereikalingų patentų. AÅ¡ galiu užpatentuoti kÄ—dutÄ™, pastatomÄ… ant pusantros kojos, kuri bus nauja, bet niekam nereikalinga. Patentų, kurie yra realiai naudojami, yra labai mažai. Kiek Lietuvoje patentų pardavimas atneÅ¡a pajamų? Mano žiniomis, beveik nieko. Ir tai ne dÄ—l to, kad Lietuvos žmonÄ—s nieko neiÅ¡randa. PasaulinÄ—s intelektinÄ—s nuosavybÄ—s organizacijos duomenimis, universitetų, kuriuose plÄ—tojama patentinÄ— veikla bÅ«tų pelninga, yra labai mažai. Patentavimas ir patentų palaikymas yra labai brangus malonumas. „AÅ¡ iÅ¡radau“ tikrai nÄ—ra lygu „aÅ¡ esu turtingas“. Pirmiausia dÄ—l to, kad daug iÅ¡radimų yra niekam nereikalingi. Antra, tam, kad iÅ¡radimÄ… lydÄ—tų komercinÄ— sÄ—kmÄ—, reikia labai daug dedamųjų – sÄ—kmingos ir didelÄ—s rinkos, kapitalo, žinojimo, teisingos veiksmų eigos, be to, Lietuvos rinka yra labai maža. Pavyzdžiui, Amerika turi didelÄ™, homogeninÄ™ rinkÄ… ir taip atsiverianÄias komercines galimybes. Tuo tarpu mes Lietuvoje neturime didelÄ—s rinkos, kurioje galÄ—tume iÅ¡bandyti, ar mÅ«sų produktas pirkÄ—jams patiktų. Ir dar vienas argumentas: sÄ—kmingos, užkariaujanÄios didelÄ™ rinkos dalį įmonÄ—s susikuria ne dÄ—l iÅ¡radimų. Kokiu iÅ¡radimu buvo paremtas „Facebook’as“? O kÄ… iÅ¡rado „Apple“? Jokio esminio iÅ¡radimo Å¡iuose versluose nebuvo.
DÄ—l to, kad egzistuoja daugybÄ— niekam nereikalingų patentų. AÅ¡ galiu užpatentuoti kÄ—dutÄ™, pastatomÄ… ant pusantros kojos, kuri bus nauja, bet niekam nereikalinga. Patentų, kurie yra realiai naudojami, yra labai mažai. Kiek Lietuvoje patentų pardavimas atneÅ¡a pajamų? Mano žiniomis, beveik nieko. Ir tai ne dÄ—l to, kad Lietuvos žmonÄ—s nieko neiÅ¡randa. PasaulinÄ—s intelektinÄ—s nuosavybÄ—s organizacijos duomenimis, universitetų, kuriuose plÄ—tojama patentinÄ— veikla bÅ«tų pelninga, yra labai mažai. Patentavimas ir patentų palaikymas yra labai brangus malonumas. „AÅ¡ iÅ¡radau“ tikrai nÄ—ra lygu „aÅ¡ esu turtingas“. Pirmiausia dÄ—l to, kad daug iÅ¡radimų yra niekam nereikalingi. Antra, tam, kad iÅ¡radimÄ… lydÄ—tų komercinÄ— sÄ—kmÄ—, reikia labai daug dedamųjų – sÄ—kmingos ir didelÄ—s rinkos, kapitalo, žinojimo, teisingos veiksmų eigos, be to, Lietuvos rinka yra labai maža. Pavyzdžiui, Amerika turi didelÄ™, homogeninÄ™ rinkÄ… ir taip atsiverianÄias komercines galimybes. Tuo tarpu mes Lietuvoje neturime didelÄ—s rinkos, kurioje galÄ—tume iÅ¡bandyti, ar mÅ«sų produktas pirkÄ—jams patiktų. Ir dar vienas argumentas: sÄ—kmingos, užkariaujanÄios didelÄ™ rinkos dalį įmonÄ—s susikuria ne dÄ—l iÅ¡radimų. Kokiu iÅ¡radimu buvo paremtas „Facebook’as“? O kÄ… iÅ¡rado „Apple“? Jokio esminio iÅ¡radimo Å¡iuose versluose nebuvo.
O gal tuomet būtų naudinga ne kurti savo verslą, o padaryti išradimą ir pardavinėti licencijas?
Licencijų gali niekas nepirkti, nes iÅ¡radimÄ… tiesiog pavogs. Bet kokį iÅ¡radimÄ… galima truputį modifikuoti. Tada iÅ¡radÄ—jas, norintis gauti solidų atlyginimÄ… už licencijÄ…, turi turÄ—ti visÄ… sistemÄ…, ginanÄiÄ… iÅ¡radimÄ…. Ir tai kainuoja brangiai, daug brangiau nei iÅ¡radimo registracija. O teismai ir teismų procesai taip pat kainuoja milžiniÅ¡kus pinigus. Kita vertus, yra didelÄ— dalis verslo rinkos, kurioje viskas keiÄiasi taip greit, kad niekas net neketina ko nors patentuoti.
Licencijų gali niekas nepirkti, nes iÅ¡radimÄ… tiesiog pavogs. Bet kokį iÅ¡radimÄ… galima truputį modifikuoti. Tada iÅ¡radÄ—jas, norintis gauti solidų atlyginimÄ… už licencijÄ…, turi turÄ—ti visÄ… sistemÄ…, ginanÄiÄ… iÅ¡radimÄ…. Ir tai kainuoja brangiai, daug brangiau nei iÅ¡radimo registracija. O teismai ir teismų procesai taip pat kainuoja milžiniÅ¡kus pinigus. Kita vertus, yra didelÄ— dalis verslo rinkos, kurioje viskas keiÄiasi taip greit, kad niekas net neketina ko nors patentuoti.
Ko Lietuvoje reikia, kad augtų jaunas tyrėjas: didesnio valstybinio rėmimo, finansinio pagrindo ar asmeninių tyrėjų bruožų?
Pagrindinis dalykas yra paties tyrėjo ir mokslininko noras. Aplinka tiesiog turi sudaryti sąlygas, kad jis gerai jaustųsi. Šiuo metu doktoranto stipendija yra 330 eurų. Pagal naująjį įstatymą jis turi teisę dirbti pusę etato lektoriaus darbą. Tai sudarytų 200 eurų. Taigi jaunas protingas žmogus turi gyventi už 500 eurų per mėnesį.
Pagrindinis dalykas yra paties tyrėjo ir mokslininko noras. Aplinka tiesiog turi sudaryti sąlygas, kad jis gerai jaustųsi. Šiuo metu doktoranto stipendija yra 330 eurų. Pagal naująjį įstatymą jis turi teisę dirbti pusę etato lektoriaus darbą. Tai sudarytų 200 eurų. Taigi jaunas protingas žmogus turi gyventi už 500 eurų per mėnesį.
Žinoma, visada yra žmonių, kurie tiesiog mėgsta mokslą, bet iš esmės jauniems tyrėjams trūksta finansinio rėmimo, reikėtų, kad jis augtų. Reikia pasakyti, kad visose šalyse jauniems mokslininkams nėra lengva, bet pas mus sąlygos yra dar kiek sunkesnės.
Mokslininko karjera, darbas universitete visada bus mažiau apmokamas nei versle. TaÄiau universitetas turi daug privalumų, kurių neturi joks verslas. Universitete turime labai didelÄ™ veiklos laisvÄ™. Kita vertus, mokslininkai visose savo karjeros pakopose turi gauti tokiÄ… algÄ…, kuri leistų jiems jaustis oriai. Doktorantas neturÄ—tų bÅ«ti turtingesnis už savo bendraamžį, dirbantį banke, bet visgi jis turi gyventi oriai. Å iandien jaunojo mokslininko statusas yra per žemas.
Kurios VGTU mokslo sritys, Jūsų nuomone, turi didžiausias perspektyvas plėstis ateityje?
Mes ir dabar universitete turime mokslo sriÄių, kuriose iÅ¡laikÄ—me ir iÅ¡laikysime gerÄ… aukÅ¡tÄ… mokslinį lygį, bet ateityje, mano nuomone, turÄ—tų plÄ—stis transporto inžinerijos sritis. Transporto sritis, kaip bÅ«tina Lietuvai, ji visada bus pakankamai gerai skatinama ir jos laukia didelÄ—s perspektyvos. Dar kita perspektyvi sritis – IT. Statyba, aplinkos apsauga – tai sritys, kuriose visada turÄ—sime potencialo. Akivaizdus poreikis yra stiprinti mechanikos mokslus.
Mes ir dabar universitete turime mokslo sriÄių, kuriose iÅ¡laikÄ—me ir iÅ¡laikysime gerÄ… aukÅ¡tÄ… mokslinį lygį, bet ateityje, mano nuomone, turÄ—tų plÄ—stis transporto inžinerijos sritis. Transporto sritis, kaip bÅ«tina Lietuvai, ji visada bus pakankamai gerai skatinama ir jos laukia didelÄ—s perspektyvos. Dar kita perspektyvi sritis – IT. Statyba, aplinkos apsauga – tai sritys, kuriose visada turÄ—sime potencialo. Akivaizdus poreikis yra stiprinti mechanikos mokslus.